• Σελίδες

  • Φρέσκα κείμενα

  • Το μακρύ και το κοντό μας…

    mpampakis στο Λείπεις
    masterpcm στο Λείπεις
    mpampakis στο Λείπεις
    mpampakis στο Λείπεις
    Stavrula στο Λείπεις
    Snowball στο Λείπεις
    mpampakis στο Αντί ημερολογίου, βουβή τ…
    Stavrula στο Αντί ημερολογίου, βουβή τ…
    Snowball στο Αντί ημερολογίου, βουβή τ…
    kaltsovrako στο Αντί ημερολογίου, βουβή τ…
  • a

  • Ιουλίου 2009
    Δ Τ Τ Π Π Σ Κ
    « Ιον.   Αυγ. »
     12345
    6789101112
    13141516171819
    20212223242526
    2728293031  
  • Στις ντουλάπες του αρχείου

  • Μεταστοιχεία

Fumé

no_smoking

Ο Vineet, ο αδελφός μου ο Ινδός (είμαστε αδέλφια αν και έχουμε γεννηθεί από άλλους γονείς, ΟΚ?), ο Vineet λοιπόν είχε μια ζωή πολιτισμικές απορίες. Γιατί κάνετε αυτό, γιατί κάνετε το άλλο. Όχι ότι κι εγώ δεν τον έπρηζα για την Ινδία και τον τρόπο που βλέπουν τις ζωές τους εκεί, αλλά κι αυτός μες την απορία ρε παιδί μου.

Ο Vineet λοιπόν έλεγε πως πάντοτε οι Έλληνες είμαστε μες τις εξαιρέσεις. Οτιδήποτε του λέγαμε είχε την δομή «Στην Ευρώπη κάνουμε έτσι κι έτσι, όμως στην Ελλάδα…» ή «Οι μεσογειακές/βαλκανικές χώρες κάνουν έτσι κι έτσι, όμως ειδικά στην Ελλάδα…» και άλλα τέτοια. Ήταν αποφασισμένος πως κάθε φορά που του περιγράφαμε κάτι θα είχαμε και extra session για τις εξαιρέσεις του κανόνα.

Κάπως έτσι απαγορεύτηκε και το κάπνισμα.

Από σήμερα υποτίθεται ότι θα αρχίσει να συμβαίνει το αυτονόητο στην Ελλάδα, από σήμερα δηλαδή υποτίθεται ότι δεν καπνίζουμε σε κλειστούς χώρους.

Εκτός αν υπάρχει ένα γυαλί δύο (2) μέτρων για να διαχωρίζει τους καπνιστές από τους άκαπνους. Τι καπνό φουμάρουνε και δεν θα ανεβαίνει πάνω από τα 2 μέτρα; Το smoke monster στο Lost δεν το έχουν δει;

Εκτός επίσης αν η εταιρεία έχει πάνω από 50 άτομα προσωπικό. Ναι, καλά. Αν ο διευθυντής είναι καπνιστής, ποιος θα του πει να βγει έξω; Αν ο υποψήφιος πελάτης που έχει έρθει για διαπραγμάτευση βγάλει τσιγάρο, ποιος θα του πει όχι;

Εκτός τέλος αν πρόκειται για χώρους (κάτω των 70 τμ)  που έχουν δηλωθεί ως καπνιζόντων. Σε αυτή την περίπτωση φυσικά δεν είναι υποχρεωτικό να καπνίζει όποιος βρίσκεται μέσα στο χώρο, σωστά; Άρα, μιλάμε για διατήρηση του ίδιου καθεστώτος με το σημερινό. Απόδειξη;

Σύμφωνα με τον δήμαρχο Θεσσαλονίκης,Βασίλη Παπαγεωργόπουλο,από τις 330 αιτήσεις που έχουν καταθέσει οι ιδιοκτήτες των καφέ – μπαρ, ψησταριών, κυλικείων κ.α. στις αρμόδιες υπηρεσίες του δήμου, οι 327 -δηλαδή σχεδόν το 100%- θέλουν να χαρακτηριστούν τα καταστήματα τους ως χώροι για καπνιστές.

Με άλλα λόγια, ταρατατζούμ ταρατατζούμ, βγήκα 750 φορές μέσα σε 6 μήνες στην τηλεόραση για την απαγόρευση, δεν είμαι κούκλος στο γυαλί; Όμως, ξέχασα τελικά να απαγορέψω το κάπνισμα – ή μάλλον το απαγόρευσα αλλά έβαλα τόσες εξαιρέσεις που όλο και κάποια θα καλύπτει όποιον θέλει να καπνίσει.

Ώρες – ώρες πιστεύω ότι όλα γίνονται σε αυτή την χώρα για το θεαθήναι. Υπερβολικός, ε;

ΥΓ: Προφανώς είμαι υπέρ της απαγόρευσης του καπνίσματος, αλλά θεωρώ ποιο λογικό να εξεταστούν οι όροι και οι τρόποι παρά να αρχίσουμε να μετράμε τετραγωνικά και τζάμια. Θα ήθελα δλδ οι προδιαγραφές εξαερισμού να είναι βελτιωμένες για όλους τους χώρους, όχι μόνο για τους καπνιζόντων. Θα ήθελα να λαμβάνεται μέριμνα για τους καπνιστές, αλλά όχι να τους δίνεται η ευκαιρία απλά να συνεχίσουν όπως παλιά. Και θα ήθελα πολύ να καταλάβω αν καλύπτεται κάθε είδους κάπνισμα: στα εστιατόρια δλδ θα καταργηθούν τα πούρα;

Πιο σημαντικό: Τι θα γίνει με αυτούς που ήδη καπνίζουν όπου βρεθούν; Γιατροί σε ώρα διάγνωσης ας πούμε. Ή οδηγοί λεωφορείων – που φορμάρουν και το κρατάνε στο ανοιχτό παράθυρο ώστε να φυσά ΟΛΟΝ τον καπνό ο αέρας προς τα μέσα; Είτε τέλος οι ταρίφες, που πήραν μάλιστα πρόσφατα κι ένα κουβά αύξηση; Δλδ δεν έχουμε καταφέρει να φέρουμε σε λογαριασμό τις υπάρχουσες απαγορεύσεις, οι νέες μας μαράνανε; Αλλά τι ψάχνω; Προχειρότης προχειροτήτων, τα πάντα προχειρότης…

Advertisements

11 Σχόλια

  1. Εμένα ο διευθυντής μου είναι φανατικός καπνιστής και σήμερα δεν άναψε τσιγάρο, για την ακρίβεια δεν τα εμφάνισε καν. Βέβαια, από τις 12 και μετά είναι σε εξωτερικά ραντεβού.Λες να τον βλέπουμε όλο και πιο σπάνια τώρα;

  2. Tην Δευτέρα γυρίζω στη δουλειά, είμαι περίεργη να δω τί θα παίξει , γιατί το λογιστήριο το είχαν … καπνιστήριο!
    Έρχονταν όλοι σε 10 τετραγωνικά να φουμάρουν πάνω στα δικά μου πνευμόνια. Τσάμπα το κόψιμο που τού’κανα πριν πέντε χρόνια!

  3. ξέρεις πως ντε φάκτο διαφωνώ.

    Είναι τόσο δύσκολο να βάλουν ένα ρημαδοκαπνιστήριο στους χώρους εργασίας? Εδώ αυτό υπάρχει στο Βέλγιο που είναι από τις πιο αντικαπνιστικές κοινωνίες της Ευρώπης.

    Στα εστιατόρια, φίλε μου, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως θα κοπεί (δλδ έτσι γίνεται όπου αλλού εφαρμόστηκε το μέτρο, γιατί that’s the principle της ευρωπαϊκής σύστασης. Το ζήτημα τίθεται για το αν θα απαγορευτεί στα μπαρ, αλλά για τους χώροπυς φαγητού είναι δεδομένο.

    Τώρα βέβαια, τι νόημα έχει να απαγορεύσεις το κάπνισμα στην Ελλάδα, σε εστιατόρια που κανονικά θα έπρεπε να τα κλείσει η αγορανομία, είναι άλλο καπέλο…

    Πάντως έχεις δίκιο πως το πράμα εγινε για το θεαθήναι και πως ήταν μια απλή μαρκετιά του σούπερ μαρκετίστα υπουργού (γράφει καλά στο γυαλί, αυτό πρέπει να το παραδεχτείς!). Και τελικά, κάθε θαύμα τρεις ημέρες, προφανώς.

  4. Να το δεχτώ για τα γραφεία και τις υπηρεσίες.
    Να το δεχτώ για τα εστιατόρια και τα μπαρ (μετά μεγάλης προσωπικής στεναχώριας)
    Να το δεχτώ (και να το χειροκροτήσω) σε όλα τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς
    Να το δεχτώ και στα σκυλάδικα και στους συναυλιακούς χώρους.
    Θα το συνηθίσουμε, πού θα πάει…

    Ο παππούς όμως από την Κομοτηνή ή Καρδίτσα ή Χανιά που ξημεροβραδιάζεται στο καφενείο και κάνει το ένα τσιγάρο πίσω απ’ τ’ άλλο, μού λές πώς θα το δεχτεί;
    Κι αν γυρίσει κανένας και του πει «ξέρεις παππού, απαγορεύεται», φαντάζεσαι σκηνικά;

    Στην Εσπερία μιλάνε εδώ και πολύ καιρό (για να μη λέτε ότι μόνο οι έλληνες είναι τα παγκόσμια λαμόγια) για «smokeasy» μαγαζιά, όπου και καλά με την ανοχή προσωπικού και θαμώνων το κάπνισμα συνεχίζεται παρά τις όποιες απαγορεύσεις. Η ύπαρξη τέτοιων μαγαζιών διαδίδεται από στόμα σε στόμα, οπότε υπάρχει ένα άλφα επίπεδο αλληλεγγύης και, πρακτικά, δεν πατάνε μη-καπνιστές. Προφανώς τασάκια δεν υπάρχουν, μόνο ποτηράκια με νερά, τα οποία εξαφανίζονται μόλις μπαίνει ελεγκτής.
    Κι αυτά γίνονται στις ΗΠΑ της υπέρμετρης δικομανίας.

  5. Αντώνη, επιβεβαιώνω αυτό που λες για τα smokeasy μαγαζιά. Στο Βέλγιο μάλιστα, υπάρχουν και τασάκια, απλά όχι εκ πρώτης όψεως. Το ζητάς όμως από το σερβιτόρο μαζί με τον καφέ και στο φέρνει!

  6. @Αλεπού:
    «Λες να τον βλέπουμε όλο και πιο σπάνια τώρα;»
    Και να ένα παράδειγμα αυτού που οι Αγγλοσάξωνες αποκαλούν wishful thinking…. 🙂

    @Τζίνα:
    Το χειρότερο για μένα είναι όταν υπάρχει και κάποια έγκυος στον χώρο, η οποία «απολαμβάνει» την ίδια….διακριτικότητα με όλους τους άλλους.
    Καλή επιστροφή εύχομαι και να τα βρεις όλα καλύτερα απ’ ό,τι περιμένεις!

    @Κροτ (5:23):
    Οι απόλυτες απαγορεύσεις γενικά δεν λειτουργούν, αυτό είναι αποδεδειγμένο. Αν τώρα συνδυάζεις απόλυτη απαγόρευση με εξαιρέσεις (δλδ όχι μέτρα όπως π.χ. καπνιστήριο, αλλά εξαιρέσεις του συνόλου του χώρου αν έχει δηλωθεί, αν είναι Χ τετραγωνικά, αν έχει τζάμια και πάει λέγοντας) είναι σίγουρο ότι πας και για αποτυχια και για χαράμισμα.
    Για μένα χρειάζεται η απαγόρευση, ειδικά στους χώρους εργασίας. Σε εστίαση και πολύ περισσότερο κλαμπ δεν είμαι απόλυτα σύμφωνος, καθώς έτσι κι αλλιώς πας εκεί από επιλογή κι όχι επειδή είσαι υποχρεωμένος. Αλλά στον χώρο εργασίας και ειδικά σε αυτά τα μοντέρνα κτίρια (τύπου Babis Vovos) που είναι όλο γυαλί και δεν ανοίγουν να αεριστούν από πουθενά, πρέπει να κοπεί. Το τι είδους μέριμνα θα υπάρξει για τους καπνιστές (π.χ. καπνιστήριο, πού και πόσο μεγάλο κοκ) είναι άλλη συζήτηση και δεν νιώθω σε θέση να απαντήσω έτσι πρόχειρα.

    @Αντώνης_Χ:
    Επί της ουσίας, συμφωνούμε. Και για την δυσκολία της απόλυτης (και – στην τελική – άκριτης) απαγόρευσης και για την δικομανία ορισμένων – ορισμένων στη σύγχρονη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία.
    Η δικομανία γενικότερα νομίζω ότι είναι χαρακτηριστική ανθρώπων που θέλουν να επιβάλουν τον τρόπο ζωής τους στους άλλους. Ενδεχομένως για αυτό έχουμε κι εμείς εδώ στην Ελλάδα τόσο φορτωμένα από υποθέσεις δικαστήρια παρότι ξέρουμε ότι καθημερινά γίνονται ένα σωρό παράνομα πράγματα παντού τριγύρω μας.
    Για μένα πάντως έπρεπε να είναι άμεσα συνδεδεμένη η απαγόρευση με την δυνατότητα του χώρου να καθαρίσει. Είτε με εξαερισμό είτε ανοίγοντας πορτοπαράθυρα. Ούτε με τετραγωνικά, ούτε με γυάλινους φράχτες σε ύψος μοντέρνου play-maker, ούτε με συμφωνία ή διαφωνία (και καλά) όσων εργάζονται στον χώρο.
    Κι επιμένω ότι θέλω αυστηρές προδιαγραφές εξαερισμού παντού. Ναι μεν δεν είναι όλες οι ατμόσφαιρες εξίσου βλαβερές όσο ο καπνός του τσιγάρου, αλλά δεν θα ήταν άσχημα να πήγαινες στα Μπακαλιαράκια της Πλάκας και να μην χρειαζόσουν λούσιμο για να φύγει η τηγανίλα… 🙂

    @Κροτ (9:52):
    Αμάν με αυτό το Βέλγιο. Θα φτάσουμε να πιστέψουμε ότι ζεις εκεί! 😛

  7. Απο τα 330 μαγαζια, δωσαν αδεια στα 327;! Πλακα μας κανουν;! Μας δουλευουν ή μας επεξεργαζονται;
    Για να μη σχολιασω για τις εξαιρεσεις. Κατα τ’ αλλα, καπνοαπαγορευση…

  8. 😆

    Αυτό που μετέφερα στο πρώτο σχόλιο είναι το σκεπτικό του ευρωπαίου νομοθέτη, όχι το δικό μου.

    Για μένα, ο σεβασμός και η αξιοπρέπεια απαιτούν τα εξής:
    -απαγόρευση στους χώρους εργασίας, με παράλληλη διάθεση καπνιστηρίων καλά μονωμένων και εξαεριζόμενων (έχω δει και καπνιστήρια-Άουσβιτς, που εγώ δεν έμπαινα να καπνίσω εκεί μέσα, που είμαι τζάνκι έτσι;).
    -σαφώς διακριτοί χώροι καπνιζόντων και μη στους χώρους φαγητού και διασκέδασης. Τώρα σε ένα κλαμπ δε βλέπω πώς θα μπορούσε να εφαρμοστεί, για να πω την αλήθεια σε με νοιάζει και πολύ μιας και δέν πάω σε κλαμπ, και έτσι κι αλλιώς δεν είμαι σε θέση να δώσω λύση. Ούτε αρχιτέκτονας είμαι ούτε νομοθέτης. Σε μπαρ, καφέ και εστιατόρια πάντως το έχω δει να γίνεται (εδώ που ορθώς μάντεψες ότι ζω! ;P) και δουλεύει μια χαρά. Και είναι όλοι ευχαριστημένοι.

    Ακόμα και φανατικοί καπνιστές σαν εμένα πάντως, το συνιθίζουν, και μαθαίνουν να καπνίζουν όπου επιτρέπεται και δεν ενοχλούν. Έχω φτάσει στο σημείο να είμαι στην Ελλάδα και να μου λένε «πάμε εκεί;» και να ρωτάω «επιτρέπεται το κάπνισμα εκεί;» -και όλοι έβαζαβ τα γέλια φυσικά -όχι πια όμως! 🙂

  9. Ο χώρος εργασίας μου λέγεται … Χειρουργείο (σε δημόσιο Νοσοκομείο… έχει σημασία αυτό) . Στον χώρο αυτό , συνωστίζονται και συνεργάζονται Χειρουργοί , Αναισθησιολόγοι , Νοσηλεύτριες , Τραυματιοφορείς , Ηλεκτρονικοί , Βοηθοί ιατρικών ειδικοτήτων , Αντιπρόσωποι Ορθοπεδικού και άλλου χειρουργικού υλικού , καθαρίστριες , απολυμαντές , Χειριστές μηχανημάτων , Φυσικοί ελεγκτές Αερίων , Χημικοί , Φαρμακοποιοί και …. (βαρέθηκα πια , να αναφέρω… )
    Σήμερα , λοιπόν (χθες είχα ρεπό) , με ένα πρόγραμμα 4 πολύ μικρών επεμβάσεων , που με φυσιολογικές συνθήκες , δεν θα ξεπερνούσαν το 2ωρο , έφτασε να τελειώσουμε , μετά από 4μισυ ώρες … Γιατί ; … Γιατί , μιά έλειπε ο ένας , μια ο άλλος και μια ο τρίτος που έψαχνε τους άλλους δυο … Πού έλειπαν ;…. ΓΙΑ ΚΑΠΝΙΣΜΑ … ΕΞΩ … Μέχρι χθές , οι καπνιστές , κάπνιζαν σε έναν περιορισμένο χώρο κλειστό , με ανοιχτά παράθυρα , πίναν και έναν ρημαδοκαφέ , και όποιος – μη καπνιστής – δεν ανεχόταν τον καπνό , απλά δεν πήγαινε εκεί μέσα , αλλά έπινε τον καφέ του σε ένα κουζινάκι …
    Σε κάποια φάση έπιασα τον εαυτό μου να σέρνω φορεία και να καθαρίζω τον νεροχύτη και το πάτωμα (για να μην γλυστράμε) , ενώ θα μπορούσα να ανασυγκροτώ δυνάμεις … μην και κάνω κάποιο λάθος και σκοτώσω άνθρωπο …
    Σας το δηλώνω καλοί μου φίλοι , ευθαρσώς :
    Αν συνεχιστεί το ίδιο βιολί , θα … δηλώσω καπνίστρια , και θα «βγαίνω» κι εγώ έξω … Στην ανάγκη , θα ξαναρχίσω το κάπνισμα … για να έχω το δικαίωμα , να βγαίνω κι εγώ ΕΞΩ ….
    Για όλα τα άλλα , συμφωνώ , α π ό λ υ τ α , με την Кроткая … Μα , απόλυτα , λέμε …
    —————————————–

  10. Προσπαθούν να έχουν και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο. Εμ δε γίνεται. Κι ας μας απειλεί ο Καγκελάριος (aka παρίσταμαι και χαιρετίζω, aka Αβραμό) ότι θα επιβάλει γενική απαγόρευση.

    Ο Στέλιος Μαρκάκης τα έχει γράψει πολύ ωραία (κατά τη γνώμη μου) στο παρακάτω:
    http://www.goalday.gr/article.asp?catid=11883&subid=2&tag=8103&pubid=3193502

  11. Ευχαριστώ για την ενημέρωση , συνεχίστε να γράφετε ενδιαφέρον θέματα οπός αυτά που γράφετε μέχρι τώρα , για να τα διαβάσουμε , θα σας ξανά επισκεφτώ !!

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s

Αρέσει σε %d bloggers: